Компаньон
     Компаньон
 
 
   
 
Вернуться назад   Компаньон > Веймарания > О стандарте и эталоне

Ответ
Страница 3 из 7 < 12 345 > Последняя »
 
Опции Режим
Предыдущий 17.11.2009, 18:12   #41
W•maui
 
maui аватар
Серебряный призрак
  
Dog
Тоша&Рэй
  Карма=24  maui в самом начале кармического пути  
Регистрация: 06.10.2005
Город: Не Москва
Сообщений: 2,009
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение Яблоневый Цвет
Если голубой окрас это доминантный признак, то проследить его легче легкого. Если мать данного кобеля была такой же, да еще и супертитулованной (читай - стандартной), то голубой окрас должен быть таким же обыденным в популяции, как снег зимой. Это рецессив может сидеть, не проявляясь семь поколений, а доминантный признак - всегда на виду.
Трудно предположить, что этот окрас просто ушел из разведения, не оставив о себе никакой памяти у европейских заводчиков. Я не могу припомнить, чтобы в какой-то породе собак исчез стандартный окрас и о нем все забыли, как не было его вовсе.

А в Америке сразу же (лет через десять после импорта голубой собаки из Германии) предложили дисквалифицировать голубых собак как нетипичных по окрасу. Почему? Если собака с родины породы от суки-чемпионки с таким же окрасом? Почему они назвали его нетипичным? Странно.

Что-то здесь не то, не сходится что-то.

Да простят меня почитатели голубых веймаранеров: а история этого CДSAR VON GAIBERG, от такой же голубой матери-интерчемпионки из Германии - не красивая легенда?
Вот и мне так кажется! Ладно, Германия, веймаров везде много! Давным давно чехи и скандинавы занимаются их разведением, даже если бы голубые собаки периодически появлялись в Германии и браковались, пусть, даже уничтожались, какие-то сведения в самом клубе об этом непременно были. (Как есть сведения о метизации с курцхаарами короткошерстных и с салюки длинношерстных веймаров.) Да и в других странах, имеющих свою историю разведения веймаранеров, они появлялись бы. Но этого нет! Все веймаранеры голубого окраса родом из Штатов, такое складывается впечатление.
maui is offline   Цитировать
Предыдущий 17.11.2009, 18:18   #42
W•maui
 
maui аватар
Серебряный призрак
  
Dog
Тоша&Рэй
  Карма=24  maui в самом начале кармического пути  
Регистрация: 06.10.2005
Город: Не Москва
Сообщений: 2,009
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение Яблоневый Цвет
Получается, что если оллраундер отсудит голубую собаку, невзирая на ее окрас, то ему трудно предъявить претензию, что он провел экспертизу неправильно. Окрас по стандарту - до темно-серого, в описании мочки носа тоже есть слово "серая", хотя и не полностью, а в самом конце... Есть буквально пара слов "мочка носа темно-телесного цвета", которая является ключевой. Но, согласитесь, оллраундеру трудно обратить больше внимания именно на словосочетание "темно-телесный", а не на "серый окрас" + "серый .. в конце носа", если он знает, что серый окрас - это именно то, что является типичным для породы. В стандарте нет слова "лиловый", которым, собственно, и является данный окрас. Нет также упоминаний, что ГОЛУБОЙ цвет является дефектом (про подпал есть), поэтому эксперт может даже не задуматься, что в принципе перед ним стоит голубой веймаранер.

К чему это я говорю. Мне кажется, что вот это как раз и есть одна из забот НКП - доносить информацию о породе всем заинтересованным на благо породы. В данном случае, речь идет об обучении экспертов тонкостям распознавания правильного-неправильного окраса. В Америке породные клубы периодически печатают брошюры с комментариями к стандарту для пояснения специфики судейства тех или иных сложных моментов в породе. По-моему, это очень полезная практика.

Пока, насколько я поняла, голубых веймаранеров в России нет и вопрос этот остро не стоит. Но уже завтра, вполне возможно, это станет актуальным.
Наталья, совершенно согласна с Вами! Все ли владельцы стандартных веймаранеров могут объяснить, чем их собака отличается от голубой? Вот если-бы в стандарте было написано - лиловый, а потом шла расшифровка, со всеми этими мышино-серыми и темно-косулино-серыми - было бы, имхо, проще. Действительно, ведь для разработки ФЦИ стандарта был взят немецкий, как образец, а там нет и упоминания о голубом окрасе, поэтому и недоразумений не возникало.
maui is offline   Цитировать
Предыдущий 18.11.2009, 00:09   #43
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение maui
Интересно, откуда взялись такие собаки? И они побеждают на националках, что говорит о тенденции, о предпочтениях американцев
Какие такие?
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Предыдущий 18.11.2009, 00:27   #44
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

http://www.weim.net/twn/General/blue-weim.htm

I have personally seen the original of that pedigree and I have in my possession a certified photostatic copy of it.

A certified translation of the endorsement on the pedigree reads as follows:
"Use for breeding permissible only if the qualifications for first or second prize under the regulation of the organization for Jugendpr�fung (youth trial) are subsequently approved. Since C�sar von Gaiberg has a black nose, blackish tinge on his back, relatively proportionately short ears and his eye color is not pure amber, one should be careful concerning his descendants and in doubtful cases, inform the office of the keeper of the stud book."

==========
Говорится, что на родных немецких родословных была фраза - разрешить использование в разведение только после получения первого или второго приза на одобренных соревнованиях. У собаки черный нос, темный ремень, нетипичный цвет глаз.
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Список участников, выразивших благодарность Nana за сообщение
maui (18.11.2009)
Предыдущий 18.11.2009, 14:03   #45
W•maui
 
maui аватар
Серебряный призрак
  
Dog
Тоша&Рэй
  Карма=24  maui в самом начале кармического пути  
Регистрация: 06.10.2005
Город: Не Москва
Сообщений: 2,009
По умолчанию

"Der Vorstand informiert
Informationen des Zuchtwartes
Liebe Mitglieder,
aus gegebenen Anlass mцchte ich hiermit ьber Mischlingshunde informieren.
Von Seiten des AKC (AMERICAN KENNEL CLUB) kommen Anfragen an den JGHV, blaue Hunde mit AKC-Papieren die phдnotypisch einem Weimaraner дhneln als "blaue Weimaraner" anzuerkennen und diese auch beim JGHV registrieren zu lassen. In Abstimmung zwischen dem Weimaraner Klub e.V. und dem Stammbuchfьhrer des JGHV, Herrn Wischmeyer, wird dieses nicht erfolgen, da es sich hier um Mischlingshunde handelt und nicht um Weimaraner.
Der Weimaraner ist im FCI-Standard Nr. 99/13.02.2002/D als solcher eindeutig beschrieben.
Fьr alle Formwert,-Kцrrichter und LG-Zuchtberater weise ich hiermit ausdrьcklich darauf hin, solche Hunde - trotzt AKC- Papiere - nicht auf Zuchtschauen als Weimaraner anzuerkennen und auch auf keiner JGHV-Prьfung zuzulassen.
Heiner Giesemann; Zuchtwart"

"As member of the German Weimaraner Club we always recieve their Magazine (Weimaraner Nachrichten)
In the last item the German Club recieved letters from the AKC to accept the blue Weimaraner and to register their pedigree at the JGHV.
The club won't do it and says they are cross-breeds and all the judges are asked all these dogs, even if they have pedigrees from the AKC not to allow on Breedshows and JGHV-tests."

"Мы постоянно получаем журнал Немецкого Веймаранер-клуба, будучи его членами. В последнем номере говорилось о письме, полученном Клубом из Американского Кеннел-клуба, с предложением признать голубых веймаранеров и регистрировать их родословные в JGHV(племенной книге, насколько я понимаю). Клуб ответил отказом, признав голубых веймаранеров помесями (что подтверждают судьи, имея в виду абсолютно всех собак, даже если у них есть родословные АКС), и запретив их участие в монопордках и охотничьих тестах."

Извняюсь за ошибки в немецком тесте - скопировала с еврофорума. Удивительно, насколько активно на нем лоббируют интересы голубых веймаров Информация предоставлена владельцем пит-ка Greynoble, Голландия
maui is offline   Цитировать
Солидарны с 3 и благодарят автора за полезное сообщение :
Angl-sett (19.11.2009), guach (18.11.2009), Яблоневый Цвет (18.11.2009)
Предыдущий 18.11.2009, 15:42   #46
W•maui
 
maui аватар
Серебряный призрак
  
Dog
Тоша&Рэй
  Карма=24  maui в самом начале кармического пути  
Регистрация: 06.10.2005
Город: Не Москва
Сообщений: 2,009
По умолчанию

Таким образом, очевидно, что страна-родоначальник (в лице породного клуба) отказала версии "блю" в прошлом на исторической родине, признав их не бракованными по окрасу веймаранерами, а именно помесями. И, заодно, Клуб продемонстрировал свое отношение к подлинности американских родословных, несмотря на то, что один уважаемый человек держал их в руках.
ЗЫ Родословная штука такя... Один мой знакомый держал в руках родословные первых веймаранеров московского разведения, которые сам же и купил на птичке а рупь пятдесят.
maui is offline   Цитировать
Предыдущий 19.11.2009, 00:16   #47
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение maui
Таким образом, очевидно, что страна-родоначальник (в лице породного клуба) отказала версии "блю" в прошлом на исторической родине, признав их не бракованными по окрасу веймаранерами, а именно помесями. И, заодно, Клуб продемонстрировал свое отношение к подлинности американских родословных, несмотря на то, что один уважаемый человек держал их в руках.
ЗЫ Родословная штука такя... Один мой знакомый держал в руках родословные первых веймаранеров московского разведения, которые сам же и купил на птичке а рупь пятдесят.
Это и понятно, потому как от двух лиловых ну никак не родятся голубые. Это, конечно , может быть обратная мутация, но это ОЧЕНЬ маловероятно.
А вот отношение к родословным АКС зря такое. Пожалуй, Америка единственная страна, где настолько широко используется ДНК-подтверждение происхождения, что очень легко проверить родство и происхождение. В той же Германии вряд ли на собак ведутся ДНК-паспорта в ТАКОМ масштабе и СТОЛЬКО поколений, как в Америке.
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Предыдущий 19.11.2009, 11:18   #48
W•FRIDer
 
FRIDer аватар
Серебряный призрак
 Веймаранер 
Dog
Фрида
  Карма=16  FRIDer в самом начале кармического пути  
Регистрация: 02.10.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,940
По умолчанию

А ышо Америка "повернута" на защите прав "разноцветных" меньшинств
В том числе голубых

ЗЫ. И чё они в натуре не зарегистрируют новую породу блюзмаранер?

Отредактировано FRIDer: 19.11.2009 в 11:21.
FRIDer is offline   Цитировать
Предыдущий 19.11.2009, 11:29   #49
W•maui
 
maui аватар
Серебряный призрак
  
Dog
Тоша&Рэй
  Карма=24  maui в самом начале кармического пути  
Регистрация: 06.10.2005
Город: Не Москва
Сообщений: 2,009
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение Nana
А вот отношение к родословным АКС зря такое. Пожалуй, Америка единственная страна, где настолько широко используется ДНК-подтверждение происхождения, что очень легко проверить родство и происхождение. В той же Германии вряд ли на собак ведутся ДНК-паспорта в ТАКОМ масштабе и СТОЛЬКО поколений, как в Америке.
Здорово! Нан, а как это выглядит? Можешь кинуть ссылочку на такую родословную? И почему они все это затеяли... Может, потому, что их собаки сильно отличаются от европейских и американцев частенько обвиняют в подмешивании разных кровей?
maui is offline   Цитировать
Предыдущий 19.11.2009, 12:44   #50
W•FRIDer
 
FRIDer аватар
Серебряный призрак
 Веймаранер 
Dog
Фрида
  Карма=16  FRIDer в самом начале кармического пути  
Регистрация: 02.10.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,940
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение maui
И почему они все это затеяли... Может, потому, что их собаки сильно отличаются от европейских и американцев частенько обвиняют в подмешивании разных кровей?
Скорее по причине появления наследственных заболеваний, которые без анализа ДНК не выявить.
Да и сам анализ в США не такое уж сложное, если не сказать "экзотическое", мероприятие как у нас.
FRIDer is offline   Цитировать
Предыдущий 19.11.2009, 18:50   #51
Яблоневый Цвет
 
Яблоневый Цвет аватар
  
Dog
  Карма=10  Яблоневый Цвет в самом начале кармического пути  
Регистрация: 11.02.2009
Город: Almaty
Сообщений: 345
По умолчанию

Ну поскольку появилась новая информация, то для себя решила еще «покопать» тему по голубым веймаранерам.
Получается.
В Америке есть три теории происхождения голубых веймаранеров.
Теория первая.
«Голубые собаки были всегда и это нормально»
Ввиду того, что в стандарте описание окраса только типа «серый от темного до светлого», трудно понять грань. Сейчас нам легко, мы знакомы с генетикой и запросто можем разложить, что голубой окрас это дильют черного, а «серый веймаранерский» - дильют коричневого. А тогда они писали что видели. И здесь абсолютно важно мнение страны происхождения породы. Именно там знают, есть ли такой бракованный окрас (например), который периодически, не афишируя, сохраняют и «подвязывают» для каких-то там целей. (Это я по аналогии, например, с ксоло, где только лысые собаки считаются породными и выставляются, но через пару поколений их вяжут лохматыми для здоровья). Сейчас совершенно ясно, что окрас на родине породы только один, тот который мы знаем как дильют коричневого.
Итак: первая теория отпадает.
Вторая теория.
«Метизация с доберманом»
Доводы «против». У добермана есть подпал. Если бы Тел был от добермана, то он давал бы подпал своим детям. Этого не наблюдалось.
Комментировать не берусь. Здесь нужно знать на уровне генетики про наследование подпала в сочетании с разными окрасами, что его подавляет, а что наоборот способствует проявлению и т.д. Если кто может это расписать подробно, буду благодарна.
Доводы «за». Тел был темный, с темными глазами и значительно более короткими ушами, чем другие веймаранеры.
В немецкой родословной была пометка клуба, что Тел отличается от стандартной собаки –
бла-бла-бла… там вверху есть. Но суть в том, что они его заподозрили «в чем-то таком», о чем и записали. Часто в статьях используется ссылка на наличие немецкой родословной как на абсолютное доказательство его происхождения, но бумага это только бумага. А вот кто его отец – тайна, покрытая мраком, и сейчас уже вряд ли она когда-нибудь откроется. К тому же сам продавец (если я правильно поняла по тексту) поначалу настаивал, что Тел чистопородный веймаранер, а через несколько лет стал говорить, что возможно там был мезальянс. Я так поняла, что во многом из-за этого данный окрас АКС почти сразу и вывел из стандарта.
Итак: есть вероятность, что данная теория небезосновательна.
Третья теория.
«Голубой окрас это мутация»
Здесь бы я отметила, что в разных источниках идет разночтение. Кто-то пишет, что Тел был окрасом в свою мать, которая тоже была голубая. Другие пишут, что его окрас это мутация, то есть, как бы признавая, что родители у него были другого (стандартного) окраса. Уже это лично мне не очень нравится. Что за путаница такая в трех соснах…? Насчет мутации Нана написала, вероятность так мала, что практически ничтожна. В этом случае в пользу «теории мутации» могли бы сыграть однопометники Тела. Почему о них никто нигде не написал? Вот если бы он родился в многочисленном помете и среди, условно, восьми стандартных однопометников был бы один такой голубенький, то можно было бы с какой-то долей вероятности говорить о мутации конкретного индивида. (И то при этом оставался бы шанс, что перевязанная сука этого щенка имела от иного папаши. Фильм о зачатии и эмбриональной жизни щенков от Нэшионал Гео доказывает, что это вполне вероятно).
Снова итак: Шанс маленький. Математик бы сказал – стремится к нулю.


Я для себя поняла: голубые веймаранеры – не веймаранеры с бракованным окрасом, это нетипичные представители, скорее всего – результат интербридинга. Исторически название породы – «серебряный призрак», т.е. именно светлый серый с белым отливом на солнце. Данный окрас – уникальная породная черта, данный окрас разводится только сам в себе и другого окраса (голубого) дать не может. Это значит, что голубой окрас противоречит самому названию породы, самой породе веймаранер. При такой цепочке становится совершенно объяснимым, почему АКС не хочет регистрировать данный окрас как часть немецкой Веймарской легавой, а предлагает им регистрировать новую породу. Голубые веймаранеры – и есть новая порода, со своим уникальным окрасом. Можно зарегистрировать например «американскую голубую легавую» и жить всем счастливо. Порода очень красивая, у нее наверняка будет много почитателей.
__________________
Наталья, "Яблоневый Цвет"
www.appledals.com
www.my-dog.kz
Алматы, Казахстан
Яблоневый Цвет is offline   Цитировать
Солидарны с 4 и благодарят автора за полезное сообщение :
Angl-sett (22.11.2009), Inga (19.11.2009), maui (19.11.2009), Nana (19.11.2009)
Предыдущий 19.11.2009, 18:55   #52
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение FRIDer
Скорее по причине появления наследственных заболеваний, которые без анализа ДНК не выявить.
Нет, не только. А именно по причине отслеживания наследования.
http://www.akc.org/dna/
Потому как на заболевания у них отдельные программы, по каждой породе могут быть разные требования.
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Предыдущий 19.11.2009, 19:04   #53
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение maui
Можешь кинуть ссылочку на такую родословную? И почему они все это затеяли... Может, потому, что их собаки сильно отличаются от европейских и американцев частенько обвиняют в подмешивании разных кровей?
Это не родословная, это, так называемый, ДНК-профайл - отдельный паспорт. В Москве делают - http://www.vetlab.ru/genetika/genetika_iden.php
И знаешь, Рит, американцам, извините за грубость, скорее по барабану, что говорят за океаном, просто они об этом не кричат на каждом углу - своих собак они настойчиво не предлагают европам, поэтому что им от этих обвинений. А вот импорт у них ОБЯЗАН перед разведением получить такой генетический паспорт. Без этого АКС не разрешает разведение импортированных в США собак.
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Предыдущий 19.11.2009, 19:22   #54
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение Яблоневый Цвет
Вторая теория.
«Метизация с доберманом»
Доводы «против». У добермана есть подпал. Если бы Тел был от добермана, то он давал бы подпал своим детям. Этого не наблюдалось.
Комментировать не берусь. Здесь нужно знать на уровне генетики про наследование подпала в сочетании с разными окрасами, что его подавляет, а что наоборот способствует проявлению и т.д. Если кто может это расписать подробно, буду благодарна.
Ген подпала - это ген из агути локуса, который включает несколько генов - дикий рыжий (считается самым доминантным - это, к примеру, риджбеки), зонарный - менее доминантный (таксы, у которых такой окрас называется кабаньим), чепрачный, подпалый (которые менее доминантны по отношению к первым двум), рецессивный черный. Так вот, чтобы получить в помете чепрачную собаку, надо, чтоб у папы и у мамы были гены подпала. Родители не обязательно будут подпалыми, так более доминантные гены будут скрывать проявление подпала у носителя.

Кстати, есть же фотки, где у обычных лиловых веймаров есть подпал. И в стандарте это оговаривается как порок. То есть получается, что подпалые щенки рождались ДАВНЫМ давно, и немцы об этом в стандарте упоминают. То есть они задолго до импорта в Америку видели этот подпал у своих собак.
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Солидарны с 2 и благодарят автора за полезное сообщение :
Inga (19.11.2009), Яблоневый Цвет (19.11.2009)
Предыдущий 19.11.2009, 19:23   #55
Inga
 
Inga аватар
  
Dog
Джекки & Рида
  Карма=16  Inga в самом начале кармического пути  
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 4,100
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение Яблоневый Цвет
Исторически название породы – «серебряный призрак», т.е. именно светлый серый с белым отливом на солнце.
не видела таких
__________________
www.photo-inga.com
Inga is offline   Цитировать
Предыдущий 19.11.2009, 19:25   #56
W•maui
 
maui аватар
Серебряный призрак
  
Dog
Тоша&Рэй
  Карма=24  maui в самом начале кармического пути  
Регистрация: 06.10.2005
Город: Не Москва
Сообщений: 2,009
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение Nana
Какие такие?
Более сухого, нежели крепкого типа, с коротким, прямым крупом, высоко посаженным хвостом, линией спины строго наклонной от холки до крупа, хорошо подобранным животом, квадратного формата.
maui is offline   Цитировать
Предыдущий 19.11.2009, 19:30   #57
W•maui
 
maui аватар
Серебряный призрак
  
Dog
Тоша&Рэй
  Карма=24  maui в самом начале кармического пути  
Регистрация: 06.10.2005
Город: Не Москва
Сообщений: 2,009
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение Nana
И знаешь, Рит, американцам, извините за грубость, скорее по барабану, что говорят за океаном....
Да, Нан, меня тоже удивило то, что им понадобилось признание немецкого веймаранер клуба
maui is offline   Цитировать
Предыдущий 19.11.2009, 19:36   #58
W•maui
 
maui аватар
Серебряный призрак
  
Dog
Тоша&Рэй
  Карма=24  maui в самом начале кармического пути  
Регистрация: 06.10.2005
Город: Не Москва
Сообщений: 2,009
По умолчанию

У меня есть еще вопрос неразрешенный... Про пятна. Стандарт по поводу пятен высказывается однозначно - только на груди и лапах. В любом другом месте - дисквалификация. (Т.е. множество наших собак с пятнами на шее должны быть дисквалифицированы по окрасу) Но на лапах - это только на пальцах, без пястей/плюсен? Собаки "в носочках" - вне стандарта? Или нет? Не сказано также, насколько большими могут быть эти пятна. Приходится видеть очень большие пятна на груди, да еще с крапом. Откуда в них мог взяться крап, как это объясняется генетически, и стандартны ли такие собаки?
maui is offline   Цитировать
Предыдущий 19.11.2009, 19:51   #59
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение maui
Более сухого, нежели крепкого типа, с коротким, прямым крупом, высоко посаженным хвостом, линией спины строго наклонной от холки до крупа, хорошо подобранным животом, квадратного формата.
Рит, по фото судить о типе конституции ВСЕХ американских веймаров - имхо, нельзя. Я вот на видео вижу как сухощавых, так и очень крепких по типу конституции собак. Непосредственно у собаки на фото я не вижу горизонтального крупа и короткого крупа, и уж точно не вижу квадратного формата. Да, вижу, имхо, что ребра рановато начинают подрываться.
А по поводу ниспадающей линии верха - так читайте стандарт АКС - это ТРЕБУЕТСЯ стандартом - "The back should be moderate in length, set in a straight line, strong, and should slope slightly from the withers".
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Предыдущий 19.11.2009, 19:53   #60
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение maui
Да, Нан, меня тоже удивило то, что им понадобилось признание немецкого веймаранер клуба
Ритуль, я попозже спрошу у них, зачем им понадобилось признание немцев.
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Ответ
Страница 3 из 7 < 12 345 > Последняя »



Читают тему: 1 (участников -0, гостей - 1)
 
0 участников читали тему за последние 10 дн.
нет
Опции
Режим
Плоский Плоский

Ваши права
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете публиковать сообщения
Вы не можете загружать файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды разрешены
Смайлики разрешены
[IMG] коды разрешены
HTML-коды запрещены
Навигация


Сейчас 01:06 (GMT +4).
 
 
Rambler's Top100

Copyright ©2005 - 2020, НП Компаньон
Powered by: vBulletin Version 3.6.8
ZooTerminal.ru Веймарания
Default language