Компаньон
     Компаньон
 
 
   
 
Вернуться назад   Компаньон > Веймарания > Дрессировка, поведение и натаска

Дрессировка, поведение и натаска Вопросы о тестировании помёта, дрессировке и социализации щенков, поведении, послушанию, натаске, работе по следу, выставочному хендлингу, а также любых других видах дрессировки и спорта с веймаранерами

Ответ
Страница 1 из 22 12311 > Последняя »
 
Опции Режим
Предыдущий 30.06.2010, 12:35   #1
irka111
 
irka111 аватар
 Веймаранер 
Dog
  Карма=12  irka111 в самом начале кармического пути  
Регистрация: 06.10.2005
Сообщений: 3,413
По умолчанию Охота, натаска - за и против

Я натаскивала для галочки ,дипломов,сертификатов.
Ещё любое занятие с собакой сближает и хозяин с собакой ( собаками )становятся командой.

Натасканая собака скучает без работы это факт.
Я отдавала на охоту охотникам ,честно говоря теперь сильно сожалею
(собака приезжает тощая и измождённая),
но разбудить легавую как оказалось очень просто ,а вот потом
не охотится с ней очень не по человечески,потому как собака скучает .

Точно знаю что не буду натаскивать своих собак,
подают пусть игрушки(вместо дохлой тушки),
зверушек заменим мягкой игрушкой(вместо искусаных и затравленых зверьков).
При натаске как не крути но инстинкт нападения и агрессия хоть и к животным просыпается.
Мне наверное сейчас милее когда агрессия собаки спит -разбудить её не долго и достаточно просто,
вопрос нужно ли это Вам и собаке..

Отредактировано irka111: 30.06.2010 в 12:48.
irka111 is offline   Цитировать
Предыдущий 30.06.2010, 13:17   #2
Таня Вега
 
Таня Вега аватар
 веймаранер 
Dog
Лана
  Карма=10  Таня Вега в самом начале кармического пути  
Регистрация: 20.10.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 187
По умолчанию

Ясно, спасибо за ответ
Для галочки - это не для нас.
Для укрепления взаимоотношений лучше что-нибудь другое... Есть масса вариантов.
А агрессия к зверушкам правда усиливается?
Таня Вега is offline   Цитировать
Предыдущий 30.06.2010, 13:31   #3
irka111
 
irka111 аватар
 Веймаранер 
Dog
  Карма=12  irka111 в самом начале кармического пути  
Регистрация: 06.10.2005
Сообщений: 3,413
По умолчанию

Цитата:
А агрессия к зверушкам правда усиливается?
Этого и добиваются натасчики при работе по зверю в
вольерах ,атакующее поведение и громкий агрессивный лай.

В натаске на птицу есть положительный эффект -это быстро ,
разумно переключаться и стоять в стойке.

Отредактировано irka111: 30.06.2010 в 13:55.
irka111 is offline   Цитировать
Предыдущий 30.06.2010, 17:52   #4
W•maui
 
maui аватар
Серебряный призрак
  
Dog
Тоша&Рэй
  Карма=24  maui в самом начале кармического пути  
Регистрация: 06.10.2005
Город: Не Москва
Сообщений: 2,009
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение irka111
При натаске как не крути но инстинкт нападения и агрессия хоть и к животным просыпается.
Агрессоры









Веймаранер Астор Наны Андреевой, остальные фото отсюда:
http://www.uahunter.com.ua/forum/legavye-f31.html
maui is offline   Цитировать
Солидарны с 2 и благодарят автора за полезное сообщение :
Atlantic (30.06.2010), ёжик (01.07.2010)
Предыдущий 30.06.2010, 17:58   #5
W•Angl-sett
 
Angl-sett аватар
Серебряный призрак
 веймар,англ.сеттер,р.риджбек,драт. 
Dog
Берта, Беси, Санта и Джасси
  Карма=14  Angl-sett в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 633
По умолчанию

Мое глубокое убеждение - каждая порода выводилась для своей цели. Поэтому существует такое разнообразие пород. Если не хотите охотиться или хотя бы заниматься спортом с собакой, только спортом по профилю породы, а у легавых это полевые состязания, испытания, проходящие без отстрела дичи - то не надо и заводить легавую.
Есть ведь много прекрасных других пород, у которых вопрос охоты не стоит, но которые вас устроят в быту, будут замечательными компаньонами и т.д.

Примечательно, что отвечать про натаску "по перед батьки" кинулся человек не имеющий ни малейшего представления о вопросе. Это отразилось и на ответе - человек не владеет даже элементарной терминологией. Вольеры - не натаска, а притравка. Быстрое переключение также не имеет ничего общего с работой собаки в поле - алгоритм совсем другой. "Агрессия, которой добиваются натасчики" - бред.
Ключевым словом в работе охотничьих собак является совсем не агрессия, а АЗАРТ, который разбудить бывает совсем не так просто как кажется со стороны "специалистам".
А агрессия либо есть, либо ее нет, в зависимости от генетики и воспитания. У меня 5 рабочих собак и ни одна из них не агрессивна, что может подтвердить миллион людей знающих их и видевших в различных ситуациях.
__________________

Отредактировано Angl-sett: 30.06.2010 в 18:00.
Angl-sett is offline   Цитировать
Список участников, выразивших благодарность Angl-sett за сообщение
NADIN (01.07.2010)
Предыдущий 30.06.2010, 17:58   #6
Inga
 
Inga аватар
  
Dog
Джекки & Рида
  Карма=16  Inga в самом начале кармического пути  
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 4,100
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение maui
Агрессоры


Веймаранер Астор Наны Андреевой, остальные фото отсюда:
ты только глянь на взгляд Тора .........
__________________
www.photo-inga.com
Inga is offline   Цитировать
Предыдущий 30.06.2010, 17:59   #7
Таня Вега
 
Таня Вега аватар
 веймаранер 
Dog
Лана
  Карма=10  Таня Вега в самом начале кармического пути  
Регистрация: 20.10.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 187
По умолчанию

А если этот зайчик побежит по квартире, он сойдет за дичь для веймара?
Таня Вега is offline   Цитировать
Предыдущий 30.06.2010, 18:02   #8
irka111
 
irka111 аватар
 Веймаранер 
Dog
  Карма=12  irka111 в самом начале кармического пути  
Регистрация: 06.10.2005
Сообщений: 3,413
По умолчанию

Рит ,выдержка и агрессия 2 разные вещи .
Веймар с кроликом мы выясняли, на фото супер ,
в жизни же если их оставить на минутку ,
кролику не жить.
В этом случае фотки не показатель,
если у собаки есть выдержка то она потерпит ,а потом ням...

Можно конечно агрессию подменять азартом ,
в том и в другом случае собака действует и нападает.
У веймаров как и в других породах может быть как рабочая ветка ,
так и не рабочая на мой взгляд очень удобная в городских условиях.

Отредактировано irka111: 30.06.2010 в 18:10.
irka111 is offline   Цитировать
Предыдущий 30.06.2010, 18:05   #9
Atlantic
 
Atlantic аватар
 Веймаранеры и Поденко 
Dog
Атлантик, Кира и Хасна
  Карма=46  Atlantic в самом начале кармического пути  
Регистрация: 27.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,524
По умолчанию

Да, я полностью согласна, что легавая должна заниматься тем, ради чего её выводили, ради чего она родилась. Но что делать если мне оч. нравятся именно легавые и по экстерьеру и по характеру ( особенно веймаранеры, пойнтеры и сеттеры), а охотится я не могу. Хотя и поля и оружие ( и пневматику и стендовую стрельбу) очень люблю. Но стрелять по зверюшкам не могу

Отредактировано Atlantic: 30.06.2010 в 18:08.
Atlantic is offline   Цитировать
Солидарны с 3 и благодарят автора за полезное сообщение :
irka111 (30.06.2010), NEOna (15.10.2010), Таня Вега (30.06.2010)
Предыдущий 30.06.2010, 18:05   #10
W•Angl-sett
 
Angl-sett аватар
Серебряный призрак
 веймар,англ.сеттер,р.риджбек,драт. 
Dog
Берта, Беси, Санта и Джасси
  Карма=14  Angl-sett в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 633
По умолчанию

А кошка у меня бегала по дому и строила тогда еще 3 собак. А она такие гонки иногда устраивала... Почему-то ее как дичь никто не воспринимал. Только строились собаки по стеночке. Даже никогда еду не пытались отнять - в очередь стояли, если Мася что-то не доест, но отнять - нет.
__________________
Angl-sett is offline   Цитировать
Предыдущий 30.06.2010, 18:06   #11
W•Angl-sett
 
Angl-sett аватар
Серебряный призрак
 веймар,англ.сеттер,р.риджбек,драт. 
Dog
Берта, Беси, Санта и Джасси
  Карма=14  Angl-sett в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 633
По умолчанию

Atlantic, не стреляйте. Натаскивайте и выступайте на состязаниях, испытаниях - это такой же спорт, как и все остальные "аджилити".
__________________
Angl-sett is offline   Цитировать
Предыдущий 30.06.2010, 18:11   #12
Atlantic
 
Atlantic аватар
 Веймаранеры и Поденко 
Dog
Атлантик, Кира и Хасна
  Карма=46  Atlantic в самом начале кармического пути  
Регистрация: 27.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,524
По умолчанию

Ирина, не соглашусь про кролика. Знаю оч. много случаев, когда охотник и жертва живут вместе и не только под присмотром.
Atlantic is offline   Цитировать
Предыдущий 30.06.2010, 18:25   #13
Таня Вега
 
Таня Вега аватар
 веймаранер 
Dog
Лана
  Карма=10  Таня Вега в самом начале кармического пути  
Регистрация: 20.10.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 187
По умолчанию

А если мне не нравится этот "вид спорта"? Но от самой собаки я в восторге! И готова заниматься с ней другими, не менее интересными вещами!
Почему я должна лишать себя (и свою собаку ) удовольствия совместного существования?
Таня Вега is offline   Цитировать
Предыдущий 30.06.2010, 18:25   #14
W•maui
 
maui аватар
Серебряный призрак
  
Dog
Тоша&Рэй
  Карма=24  maui в самом начале кармического пути  
Регистрация: 06.10.2005
Город: Не Москва
Сообщений: 2,009
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение Inga
ты только глянь на взгляд Тора .........
Он его уже слопал, агрессор?
maui is offline   Цитировать
Предыдущий 30.06.2010, 18:28   #15
Atlantic
 
Atlantic аватар
 Веймаранеры и Поденко 
Dog
Атлантик, Кира и Хасна
  Карма=46  Atlantic в самом начале кармического пути  
Регистрация: 27.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,524
По умолчанию

И вот всё таки про азарт... Согласна, что это именно азарт, а не агрессия ( насколько я понимаю и в породе культивировали именно азарт). Но за счет чего будет он подкреплятся, если собака много много раз будет находить птицу, указывать, вставать в стойку, поднимать по команде, ложиться и т.д. Но конечного результата то не будет. Т.е. собака молодец - всё сделала, но птичка улетела... вот я о чем. Или самоподкрепление в самом поиске, стойке и т.д.
Кстати, из тех собак которые у меня жили и живут агрессию я ни у кого не видела, хотя два раза жили сеттера, который реально охотятся со своими хозяевами. Ромка 50\50 - не разобралась я в нем еще
Atlantic is offline   Цитировать
Предыдущий 30.06.2010, 18:35   #16
Кени
None
  Карма=10  Кени в самом начале кармического пути  
Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 227
По умолчанию

А можно про ягда?Все наслышаны про агрессию этих собак.Моя Масяня,ягд,притравлена,имеет множество дипломов по зверю.В дереревне у нас две кошки,она их не то что не трогает,а проходит мимо них как сквозь строй,опустив голову и поджав хвост...
Кени is offline   Цитировать
Предыдущий 30.06.2010, 18:35   #17
Inga
 
Inga аватар
  
Dog
Джекки & Рида
  Карма=16  Inga в самом начале кармического пути  
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 4,100
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение maui
Он его уже слопал, агрессор?
Я помню Нана говорила, что Тор смотрит на крольчиху очень плохо
и она практически уверена, что он ее схватит ,а как схватит и скакой целью у нее нет желания проверять ...
не знаю агрессия это или азарт .....
С крольчихой у нее играет только Ланька и Руша (риджбечка) насчет Ванды не помню
Приедет Нана сама напишет
__________________
www.photo-inga.com

Отредактировано Inga: 30.06.2010 в 23:43.
Inga is offline   Цитировать
Предыдущий 30.06.2010, 19:32   #18
irka111
 
irka111 аватар
 Веймаранер 
Dog
  Карма=12  irka111 в самом начале кармического пути  
Регистрация: 06.10.2005
Сообщений: 3,413
По умолчанию

Цитата:
Ирина, не соглашусь про кролика.
Я слышала что хорьки страдали ,кролики,попугаи и именно после занятий ,
просыпается азарт на ловлю и выливается в агрессию.
У меня собаки с кошкой хорошо живут ,с песами мелкими и хомяка нюхают из рук.
Но стоит в лесополосе пробежать котяре,мышаре... не домашнего происхождения обязательно на дерево посадят,если догонят уверена поймают,сначала азарт, вот когда поймают я это иначе как агрессия назвать не смогу.Ежика обязательно подают.
Многие натасканые собаки на енота и барсука ,легко могут сработать по кошке или мелкой собаке поддавшись азарту и это факт ,который имел место быть у натасканых собак.
Кени привет,а чего про ягда ,веймарша кошек разве не ела?

Каждый делает свой выбор ,более по душе мне атжиллити,тарелки,
игрушки,подача резиновой утки с воды,подготовки к выставкам и отработка послушания.
Я прошла с псом через натаски и притравки ,на данный момент смысла
я не нашла ,обнаружила в себе брезгливость к дохлым уткам и жалость к лохматым.

Отредактировано irka111: 30.06.2010 в 19:37.
irka111 is offline   Цитировать
Предыдущий 30.06.2010, 22:14   #19
Atlantic
 
Atlantic аватар
 Веймаранеры и Поденко 
Dog
Атлантик, Кира и Хасна
  Карма=46  Atlantic в самом начале кармического пути  
Регистрация: 27.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,524
По умолчанию

У меня к сожалению не большой опыт близкого общения с натаскаными собаками и реально работающими по птице. Шотландский сеттер (работающий) который у меня жил, был предельно спокоен ко всем моим животным и никакой агрессии не было. Прошлым летом у меня жил Гарольд, он не натаскивался, но очень активно интересовался всей живностью. Несколько раз на ферме он бешено срывался и приносил мне в пасти кроликов, НО несмотря на бешеный азарт в его глазах, он их спокойно отдавал в руки и ни один кролик не был травмирован. Кролики полностью целые и живут до сих пор. Т.е. никакой агрессии в его поведении не было ( т.к. агрессия - это тип поведения, имеющий целью устранение или физич. уничтожение партнера), а был лишь азарт.
В то же время Рамзес, который не натаскивался и не притравливался сожрал чиха (суку).
Но мне все таки кажется, что такая агрессия не совсем свойствена легавым, может быть норным....
Atlantic is offline   Цитировать
Предыдущий 30.06.2010, 22:43   #20
irka111
 
irka111 аватар
 Веймаранер 
Dog
  Карма=12  irka111 в самом начале кармического пути  
Регистрация: 06.10.2005
Сообщений: 3,413
По умолчанию

На сколько я в курсе ,с Рамзесом -Ромой как раз,
как то уж не знаю , занимался папа хозяйки .
Я думаю его некорректные занятия типа хватай, дави,лови,
и привели к такому некорректному поведению.
Многие думают что раз соба охотник должна все хватать.

Судя по всему описанному -собачья жизнь и плохие условия кормления и содержания дали свои плоды.
Собака бывает кусачей только то жизни собачей.
irka111 is offline   Цитировать
Ответ
Страница 1 из 22 12311 > Последняя »



Читают тему: 1 (участников -0, гостей - 1)
 
0 участников читали тему за последние 10 дн.
нет
Опции
Режим
Плоский Плоский

Ваши права
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете публиковать сообщения
Вы не можете загружать файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды разрешены
Смайлики разрешены
[IMG] коды разрешены
HTML-коды запрещены
Навигация

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответы Последнее сообщение
Натаска в Сербии maui Дрессировка, поведение и натаска 14 04.12.2010 10:12
Америка против "сыроедства" Companion Питание и корма 16 13.07.2010 03:45
Натаска и подготовка к ней maui Дрессировка, поведение и натаска 95 15.03.2010 00:53
Охота irka111 Веймаранер 3 15.02.2007 11:35
веймаранер за и против nika Веймаранер 5 09.01.2007 02:36


Сейчас 13:32 (GMT +4).
 
 
Rambler's Top100

Copyright ©2005 - 2020, НП Компаньон
Powered by: vBulletin Version 3.6.8
ZooTerminal.ru Веймарания
Default language