Компаньон
     Компаньон
 
 
   
 
Вернуться назад   Компаньон > Содержание и уход > Питание и корма

Питание и корма Правильное питание, корма, витамины, добавки, проблемы

Ответ
Страница 2 из 6 < 1 234 > Последняя »
 
Опции Режим
Предыдущий 29.03.2012, 02:15   #21
Владимир73
None
  Карма=10  Владимир73 в самом начале кармического пути  
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 83
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение Kaletta
При обдумывании этой проблемы, возникает вопрос, почему все плотоядные, даже кошачьи, могут питаться растительной пищей и даже жить на вегетарианской диете, а вот твавоядные на белковой умирают?
Kaletta, мне кажется я нашел ответ на ваш вопрос.

Надо понять принципиальную разницу пищеварения хищников и травоядных.. Не пускаясь в ненужные нам подробности обращу ваше внимание на самое главное: строение желудка и кишечника....

Травоядные-жвачные имеют – как знаете - многокамерный желудок. И 4\5 объема этого желудка – рубец. Ох, рубец… Рубец – по существу – это биологический реактор непрерывного культивирования микрофлоры. Пища – травка, листики – поступает в рубец и здесь запускается процесс бактериального сбраживания углеводов. Все обычно обращают внимание на то что в рубце идет процесс ферментации клетчатки, что, конечно, правильно - но не достаточно для понимания всей гениальности природного замысла… Рубец – реактор в котором растет мясо !!!!!. А бактерии это что? Во-во… Именно… Почему коровы не охотятся за кроликами? Потому что они этих самых «кроликов» выращивают у себя в рубце… Коэффициент конверсии примерно такой: 1 кг – углеводов, превращается в 100 гр бактериального белка (то есть мяса). Бактрии из рубца отрыгаются и далее идут в истинный желудок, где этот белок переваривается как любой другой белок…
Вот вам кстати, и ответ на вопрос, как это корова вырастает такой большой, а мяса не ест… Ест !!! Потому и растет !!!
Кроме белка в рубце (а затем и в длиннющем кишечнике, где процесс продолжается пищеварения) идет синтез летучих жирных кислот (ЛЖК)… ЛЖК – это короткоцепочные пропионовая, уксусная, изопреновая, бутиловая, молочная кислоты… Эти кислоты образуются в процессе жизнедеятельности микрофлоры кишечника и они выполняют сразу несколько функций: 1) обеспечивают энергией эпителиальные клетки кишечника, 2) подкисляют просвет кишки, обеспечивая таким образом бактериостатический и бактерицидный эффект, 3) переводят токсичный аммиак (продукты белкового метаболизма) в нетоксичный аммоний, предохраняя таким образом животное от гипераммонизации (белковое отравление) 4) поступая в системный кровоток ЛЖК играют роль нейромедиаторов… уф… ну, и еще до фига чего делают эти ЛЖК… ну, поверьте на слово, без ЛЖК – всем млекопитающим кранты…
А у хищников – нет рубца… И кишечник у них коротенький и гладкий как оружейный ствол. И кислотность желудка такая, что никакая микрофлора извне в кишечник не проникнет – сдохнет по пути… Таким образом, все хищники живут в страшенном дефиците ЛЖК… И сдохли б все хищники кабы не было травоядных: забив их они первым делом добираются до рубца или кишечника жертвы… Мясо подождет, а вот летучие жирные кислоты – они ж летучие … и они улетучатся, пока хищник будет зубами щелкать – вырезкой лакомиться ….


Насколько я понял - травоядные погибают от переизбытка белка...

Познание физиологических процессов пищеварения
Кстати, очень интересное дополнение к теме ветки. Хотя авторы этих постов и подтверждают позицию Nana, я их не могу не привести. Тем более что они тоже приводят теорию, которую практика корректирует. Под практикой я опять же имею в виду ветеринарию мелких пород.

Отредактировано Владимир73: 29.03.2012 в 02:18.
Владимир73 is offline   Цитировать
Список участников, выразивших благодарность Владимир73 за сообщение
Nana (29.03.2012)
Предыдущий 29.03.2012, 02:26   #22
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение Владимир73
но никакую добычу ваш шпиц не догонит.
Да наловит мышей и лягушек запросто, а больше ему и не надо.
Цитата:
Показать исходное сообщение Владимир73
Но у такс свои проблемы из-за экстерьера.
Дископатия, например. Как у многих длиннокорпусных собак.
Цитата:
Показать исходное сообщение Владимир73
Я упираю на практику ветеринаров, а вы мне противопоставляете теорию.
Я еще раз повторяю - у ветеринаров практика не потому, что породы все слабенькие, а потому, что разведение так постороено, где нет отбора по "хорошим" признакам для жизни, а есть только по признаку "побольше денег срубить".
К ветеринарам и дворняг пачками таскают, когда они при хозяевах живут!
Цитата:
Показать исходное сообщение Владимир73
Вы наверняка в курсе что собакам нельзя давать трубчатые кости.
Можно. Только сырые. Прекрасно они перевариваются у НОРМАЛЬНЫХ собак с положенным уровнем кислотности в желудке и нормальным производством нужных ферментов. И если вести таки отбор по силе ЖКТ, то и проблем не будет. А если разводить собак, которые только на лечебных кормах могу жить, то тогда да, какие там кости....

Цитата:
Показать исходное сообщение Владимир73
Возьмите любую домашнюю породу - выброшенные на улицу, они как я читал - чаще всего погибают. Хищник не хищник, а организм не вынослив, желудок слаб, все подряд жрать не может и долго без пищи - тоже.
Ну в общем, да.. С волком собака не может соперничать. Но хотя бы "в грязь лицом не должна ударять" при нормальной селекции...
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Предыдущий 29.03.2012, 02:33   #23
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение Владимир73
Не знаю, как догов, а мелких пород строго настрого запрещено кормить чем... сырым мясом. Я не слышал также, чтобы егеря (извините за иронию) гнали волкам глистов. Те с ними то ли прекрасно уживаются, то ли они у них не заводятся (при повышенной кислотности желудочного сока глисты насколько я знаю невозможны в принципе, а у волков он по-моему как раз высокий, недаром кости растворяет).
С чего Вы это взяли?? Прекрасно себе многие кормят мелкие породы сырым мясом. У меня в институте охотники кабанятиной и лосятиной даже кормят семейных йорков. А мой преподаватель по анатомии - сырыми кроличьими лапками не гнушается йорков и шпица кормить. Сама видела на лекциях.

А у егерей поспрашивайте - полно загельминтизированных диких животных! Потрошат - а там чего только нет, говорят!


Цитата:
Показать исходное сообщение Владимир73

А эта все та же особенность ЖКТ, с которйо я и начал.
Это НЕ особенность - это аномалия. Болезнь. И ее надо лечить.

Цитата:
Показать исходное сообщение Владимир73
Одним из моих первых познаний о содержании собаки: есть ветеринары, а есть специалисты конкретно по мелким породам. Как вы думаете - почему?
Ответила, в принципе, выше. Надо селекцию строить так, чтоб не стыдно было за то, что собака, извините, жрать мясо сырое не может...
ЗЫ. В какой-то старой собаководческой книжке было написано - "Хорошая собака должна не есть, а жрать".
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Предыдущий 29.03.2012, 03:25   #24
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Владимир73, а я не поняла, кто автор статьи? Не Власенко случайно??
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Предыдущий 29.03.2012, 04:02   #25
Владимир73
None
  Карма=10  Владимир73 в самом начале кармического пути  
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 83
По умолчанию

Кстати, в привденной мною ссылке - полезный материал ставящий крест на прОбиотиках, как бесполезных бактериях. Организму необходимы (и человечьему и собачьему) прЕбиотики. Настолько интересно, что я даже зачитался. Советую прочесть. А для затравки приведу часть:
Начнем от печки. Пробиотики - это бактерии. Это полезные кисломолочные бактерии, выращенные в биореакторах, затем изолированные от среды, отмытые, высушенные и упакованные в таблетки или рассыпанные по капсулам. В чем идея? Идея проста до неприличности. Если в организме не хватает полезных бактерий, то эти бактерии надо принимать а) в форме лекарственных препаратов (линекс, бифидумбактерин, пробифор и проч. пустышки), б) вместе с едой (биокефир, йогурты и прочяя шняга). Это называется заместительная терапия: не хватет вам кальция - кушайте препараты кальция, не хватает железа - кушайте железосодержащие препараты... а коли - судя по анализу кала - мало у вас бифидо- и лактобактерии, то принимайте таблетки, эти самые бифидо и лакто- содержащие.

Вот такой обман народа. В чем обман?
во - первых, кисломолочная микрофлора - это строгие анаэробы, то есть бактерии не живущие в присутствии кислорода (таблетки, кефир, йогурт - не их среда обитания)
во-вторых, желудок человека (и тем более собаки!!!) это мощный антибактериальный барьер, то есть задача желудка не только переварить пищу но и дезинфицировать ее, то есть УБИТЬ ВСЕ - вредные и полезные - бактерии в него попадающие, то есть пробиотики погибают в желудке, не достигая толстой кишки.
в-втретьих, если своя родная (индигенная - по-умному) микрофлора кишечника почему-то погибла, то с какого, простите, хрена чужеродная (экзогенная) микрофлора, доставленная в кишечник, выживет там и приживется?... нет внятного ответа
в-четвертых, количество бактерий в одной таблетке (как правило 10 в 7 степени), это примерно одна стотысячная от того количества которое могло б хоть как-то компенсировать дефицит микрофлоры, таким образом надо принимать 100 000 табл., а 1 таблетка - это что рюмка водки для полка солдат, старшин и офицеров)))


Nana, автор - С.А. Киселев
Владимир73 is offline   Цитировать
Предыдущий 29.03.2012, 04:13   #26
Владимир73
None
  Карма=10  Владимир73 в самом начале кармического пути  
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 83
По умолчанию

Nana, ну наконец-то...
Цитата:
Я еще раз повторяю - у ветеринаров практика не потому, что породы все слабенькие, а потому, что разведение так постороено, где нет отбора по "хорошим" признакам для жизни, а есть только по признаку "побольше денег срубить".
А я вам о чем второй день толкую? О готовых породах. ТОлько я указываю, не на то, что селекционеры плюют на "хорошие" признаки, а на то, что добиваются других, нужных им. Но да - разведение так построено. А на выходе мы имеем при анатомическом сходстве различие в пищеварении.

Цитата:
Можно. Только сырые. Прекрасно они перевариваются у НОРМАЛЬНЫХ собак с положенным уровнем кислотности в желудке и нормальным производством нужных ферментов. И если вести таки отбор по силе ЖКТ, то и проблем не будет. А если разводить собак, которые только на лечебных кормах могу жить, то тогда да, какие там кости....
Возможно. Но я имел в виду вареные. Но и уточнил, что нельзя давать из-за возможной травмы пищевода. До желудочного сока костям еще добраться надо. Возможно также, что сырые кости и зубами раздрабливаются проще.
Добавлю спустя время: а вот и нет. И пример из жизни еще одного ротвейлера. Неопытная сестра товарища дала как-то ей (ротвейлерше) кости. Именно сырые. Я не знаю как они там перевариваются, но когда дружище приехал с работы - собака никого к себе не подпускала. Оказалось кусок кости встал поперек (извиняюсь за интимные подробности) ануса. Удалось вытащить только вручную, крепко держа собаку. Каким чудом он ей пищевод не разрезал я не знаю. Случаев с разрезом пищевода тоже полно.

Цитата:
С чего Вы это взяли?? Прекрасно себе многие кормят мелкие породы сырым мясом. У меня в институте охотники кабанятиной и лосятиной даже кормят семейных йорков. А мой преподаватель по анатомии - сырыми кроличьими лапками не гнушается йорков и шпица кормить. Сама видела на лекциях.
Ну исключения всякие бывают. В том числе и такие. А взял я из той же ветеринарной практики: организм маленькой собаки не справляется с глистами. Видимо их кол-во также зависит от веса собаки, как и кол-во лекарства. Организм мелкой псины равен организму кошек. Я упоминал: разговаривал с ветеринаром по поводу смерти подросшего щенка ротвейелера. Ротвейлера! Возможно это тоже исключение. ВИдел котят убитых глистами. Впрочем может быть тут нюанс именно в детском возрасте. Но факт есть факт.

Цитата:
А у егерей поспрашивайте - полно загельминтизированных диких животных! Потрошат - а там чего только нет, говорят!
Ну вот видите. Значит волчий организм с глистами уживается.

Отредактировано Владимир73: 29.03.2012 в 04:52.
Владимир73 is offline   Цитировать
Предыдущий 29.03.2012, 04:34   #27
Владимир73
None
  Карма=10  Владимир73 в самом начале кармического пути  
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 83
По умолчанию

Цитата:
У меня в институте охотники кабанятиной и лосятиной даже кормят семейных йорков.
Как-то упустил уникальность вашего примера. Вы наверняка читали и слышали о вреде современного мяса фермерных животных, о добавках, которые колют в него для повышения сохранности или улучшения внешнего вида. Оно попросту говоря ядовито. Нам-то с вами - вредно. А уж что про собак говорить. Тут не только в глистах дело. А еще и в химическом составе. Про коровье бешенство тоже знаете, про болезни свиней...
Зачем же вы приводите в пример мясо дичи? Оно ведь не каждому доступно. От такого возможно и нет печальных последствий. Я вообще заметил, что вам свойственна форумная особенность передергивать. Я отвечаю вам на конкретные слова, вы приводите новые и ловко парируете "мой" ответ. Как например с погоней за добычей и ловлей лягушек. Мы с вами изначально про что говорили? про сходство собаки с волком. Наверное волки в голодное время тоже едят мышей и лягушек, но много ли они при этом затрачивают энергии, как в вашем примере о преследовании дичи.

Кстати, сколько сии йорки живут и все ли с ними в порядке? У некоторых собаки экунубу жрут и носятся как угорелые, а на долго ли?

Отредактировано Владимир73: 29.03.2012 в 04:47.
Владимир73 is offline   Цитировать
Предыдущий 29.03.2012, 10:54   #28
Anna-w
 
Anna-w аватар
 Веймаранер и такса 
Dog
Скади (Годдессхант Елизабет) и такса Мася
  Карма=10  Anna-w в самом начале кармического пути  
Регистрация: 12.07.2011
Город: Москва
Сообщений: 438
По умолчанию

Цитата:
Как мне показалось, спина у них при беге немного сгибается. Anna поправьте меня, если я не прав.
все правильно, сгибается и еще как.

Цитата:
Дископатия, например. Как у многих длиннокорпусных собак.
к сожалению, да...у такс это распространенная болячка вплоть до паралича лирическое отступление: такса не смогла бы выжить в дикой природе, это искусственно выведенная порода для конкретных целей, со слабым позвоночником и короткими лапками. Она крайне далека от волка (как и многие другие породы). Так что изначально то собака хищник, но современная породистая собака не выживет в лесу, а йорк уже не сможет наловить мышей...Моя шмакса очень хорошая собака по здоровью (повезло с питомником! в нем отбирают для разведения такс с проверенной психикой и без проблемных спин в поколениях), НО в 6 месяцев у нее почти отказали задние лапки (причина - травма позвоночника, как случилась не знаю, вечером пришли домой, а она еле ковыляет), столько слез выплакала, вылечили, бегает, но сам факт....

я не до конца понимаю предмет дискуссии...такое чувство, что Нана и Владимир говорят про похожие вещи и все сводится к одному выводу: современное "разведение" и образ жизни породистых собак (особенно декоративных мелких пород) крайне отдалили их от первоисточника - хищной дикой собаки (оно же волк).
Цитата:
Но хотя бы "в грязь лицом не должна ударять" при нормальной селекции...
Нана, вы рассуждаете о теоретически нормальной идеальной собаке...но таких не осталось, т.к. многими поколениями скрещивали кого попало с кем попало не без огрех. Так что я очень сомневаюсь, что хоть какой-нибудь из шпицов в состоянии выжить в лесу и ловить мышей и лягушек. Посмотрите, что сталось с немецкими овчарками, доберманами как с породой...очень грустно...( Да что там далеко ходить, мой веймаранер с 2х месяцев болел всем на свете, проблемы с желудком, с ушами...такой бы вряд ли выжил в дикой природе. Не нужно забывать, что в дикой природе действует естественный отбор, выживают и в последствии размножаются сильнейшие и самые здоровые особи. А у нас поколениями люди "выхаживают" полубольных животных в ветеринарных клиниках, а потом размножают...вот и результат.

Отредактировано Anna-w: 29.03.2012 в 11:47.
Anna-w is offline   Цитировать
Предыдущий 29.03.2012, 10:56   #29
Anna-w
 
Anna-w аватар
 Веймаранер и такса 
Dog
Скади (Годдессхант Елизабет) и такса Мася
  Карма=10  Anna-w в самом начале кармического пути  
Регистрация: 12.07.2011
Город: Москва
Сообщений: 438
По умолчанию

Цитата:
а мелких пород строго настрого запрещено кормить чем... сырым мясом.
почему нельзя? я таксу карликовую кормлю, за ушами трещит, с ЖКТ все впорядке. Глистов нет, хотя каждые пол года надо их гнать, ну и плюс когда мясо не вызывает доверия, ошпариваю его.
Владимир, какая разница, ведь даже в составах лучших сухих кормов какое мясо? все то же самое, химические американские куры и т.п.

Отредактировано Anna-w: 29.03.2012 в 12:08.
Anna-w is offline   Цитировать
Предыдущий 29.03.2012, 13:17   #30
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение Владимир73
Кстати, в привденной мною ссылке - полезный материал ставящий крест на прОбиотиках, как бесполезных бактериях.
Ну да, насыпайте отруби в миски своим собакам для того, чтобы собственным бактериям было, на чем расти.
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Предыдущий 29.03.2012, 13:35   #31
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение Владимир73
Как-то упустил уникальность вашего примера. Вы наверняка читали и слышали о вреде современного мяса фермерных животных, о добавках, которые колют в него для повышения сохранности или улучшения внешнего вида. Оно попросту говоря ядовито. Нам-то с вами - вредно. А уж что про собак говорить. Тут не только в глистах дело. А еще и в химическом составе. Про коровье бешенство тоже знаете, про болезни свиней...
С этим я не спорю. Но кормить то чем то надо.

Цитата:
Показать исходное сообщение Владимир73
Зачем же вы приводите в пример мясо дичи? Оно ведь не каждому доступно. От такого возможно и нет печальных последствий.
Оно и охотникам не круглый год доступно, да еще и для кормежки своим собак. Они тоже не всегда лосятиной кормят, но кормят, когда есть возможность.
ЗЫ. И еще не все несут добычу к ветеринару на предмет наличия паразитов..Так что риск подхватить трихинеллы и эхинококки велик..

Цитата:
Показать исходное сообщение Владимир73
Наверное волки в голодное время тоже едят мышей и лягушек, но много ли они при этом затрачивают энергии, как в вашем примере о преследовании дичи.
Еще как едят. А на поимку мыши энергии надо тоже не мало. На лягушку - меньше, конечно. И ведь волк на месте не сидит - он проходит в поисках пищи много десятков километров. Это колоссальные энергозатраты.

Цитата:
Показать исходное сообщение Владимир73
Кстати, сколько сии йорки живут и все ли с ними в порядке? У некоторых собаки экунубу жрут и носятся как угорелые, а на долго ли?
Когда появился первый педигри, у моей знакомой был эрдель с постоянными отитами, текущим из ушей субстратом, болячками и тд. Так вот на педигрии буквально сразу вся симптоматика ушла. И так и дожил старость на педигрии в полном здравии.
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Предыдущий 29.03.2012, 13:50   #32
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение Anna-w

Так что я очень сомневаюсь, что хоть какой-нибудь из шпицов в состоянии выжить в лесу и ловить мышей и лягушек.
Дык в лесу шпиц жить и не должен - это домашний вид, ему положено с человеком жить. Но на лягушках и мышках вполне себе обязан выжить.
Цитата:
Показать исходное сообщение Anna-w
Посмотрите, что сталось с немецкими овчарками,
Есть же "старотипные" овчарки, их много. Нормально выглядят.
Цитата:
Показать исходное сообщение Anna-w
...такой бы вряд ли выжил в дикой природе.
В дикой ему выживать и не надо. Но нормально, извините, жрать при человеке - обязан, имхо.

Цитата:
Показать исходное сообщение Anna-w
Не нужно забывать, что в дикой природе действует естественный отбор, выживают и в последствии размножаются сильнейшие и самые здоровые особи. А у нас поколениями люди "выхаживают" полубольных животных в ветеринарных клиниках, а потом размножают...вот и результат.
Ну так не надо поощрять РАЗВЕДЕНИЕ таких собак. Искусственный отбор не означает размножение всего подряд. Он включает и жесткую отбраковку в том числе.
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Предыдущий 29.03.2012, 14:47   #33
Anna-w
 
Anna-w аватар
 Веймаранер и такса 
Dog
Скади (Годдессхант Елизабет) и такса Мася
  Карма=10  Anna-w в самом начале кармического пути  
Регистрация: 12.07.2011
Город: Москва
Сообщений: 438
По умолчанию

Цитата:
Ну так не надо поощрять РАЗВЕДЕНИЕ таких собак.
Нана, это вы так думаете правильно...но вы же видите КАК разводят. Правильное разведение - это утопия. Следуя ему я не должна свою собаку разводить, как и многие здесь на форуме (ну скорее всего и не стану).

современные собаки при человеке могут жрать что угодно, мясо, кости, субпродукты, хоть мышей или сухой корм. Думаю, это дело вкуса каждого хозяина. Вроде как достоверной статистики и объективной аналитики по лучшему виду кормления нет. И на сушке собаки живут нормально и на потрохах))

Отредактировано Anna-w: 29.03.2012 в 14:50.
Anna-w is offline   Цитировать
Предыдущий 29.03.2012, 15:00   #34
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение Anna-w
современные собаки при человеке могут жрать что угодно, мясо, кости, субпродукты, хоть мышей или сухой корм. Думаю, это дело вкуса каждого хозяина. Вроде как достоверной статистики и объективной аналитики по лучшему виду кормления нет. И на сушке собаки живут нормально и на потрохах))
Ну вот. А то по характеру ветки мне показалось, что как раз НЕ могут.
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Предыдущий 29.03.2012, 15:05   #35
Anna-w
 
Anna-w аватар
 Веймаранер и такса 
Dog
Скади (Годдессхант Елизабет) и такса Мася
  Карма=10  Anna-w в самом начале кармического пути  
Регистрация: 12.07.2011
Город: Москва
Сообщений: 438
По умолчанию

Цитата:
А то по характеру ветки мне показалось, что как раз НЕ могут.
конечно могут!

лучше подскажите мне, можно ли собаку кормить один раз в день сушкой и второй раз день консервами (Беркли)??? Мне свекровь (заводчица чихуа) проела мозк, что так нельзя....Но моя шмакса вроде хорошо себя чувствует: раз в день сушка, вечером консерва (иначе она не ест ничего сутками), иногда вместо косервы сырое мясо с овощами.
Anna-w is offline   Цитировать
Предыдущий 29.03.2012, 15:12   #36
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение Anna-w

лучше подскажите мне, можно ли собаку кормить один раз в день сушкой и второй раз день консервами (Беркли)??? Мне свекровь (заводчица чихуа) проела мозк, что так нельзя....Но моя шмакса вроде хорошо себя чувствует: раз в день сушка, вечером консерва (иначе она не ест ничего сутками), иногда вместо косервы сырое мясо с овощами.
Ну я так кормлю часто... В одно кормление - сухой, например. В другое - мясо с овощами. В принципе, спорить по этому вопросу можно тоже бесконечно.. Но в сухом молекула белка несколько иная, чем в натуральном мясе. Если память не изменяет, то более простая по строению. Поэтому быстрее проходит стадию "желудка", где сложные белки расщепляются до простых и аминокислотных остатков, а потом идут в кишечник. А при натуральном кормлении желудок должен работать больше, то есть мясо дольше там задерживается. Поэтому одновременно давать мясо и сухой не желательно, а в разные кормления - имхо, допустимо вполне.
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Список участников, выразивших благодарность Nana за сообщение
Anna-w (29.03.2012)
Предыдущий 29.03.2012, 15:13   #37
anastasia
 
anastasia аватар
 weimaraner 
Dog
Вальтер
  Карма=10  anastasia в самом начале кармического пути  
Регистрация: 23.07.2009
Город: Рига
Сообщений: 988
По умолчанию

o smeshanom pitanii vedjotsa mnogo sporov i issledovanij. No rech idjot o sushke + raw(siroje pitanije) Jesli intersno, poisu, budem bitj svekrovj faktami!
anastasia is offline   Цитировать
Список участников, выразивших благодарность anastasia за сообщение
Anna-w (29.03.2012)
Предыдущий 29.03.2012, 15:16   #38
Владимир73
None
  Карма=10  Владимир73 в самом начале кармического пути  
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 83
По умолчанию

anastasia, перенесу ваш вопрос сюда
Цитата:
chitala Vas, Vladimir, nravilos, no potom opjat vsplili durackije mifi pro kosti, siroje mjaso, jadovituju govjadinu, korovje beshenstvo! Za godi vsjo priviknutj ne mogu! Pri chom tut govjadina i glisti? Pri chom tut beshenstvo i kormlenije sobaki? Vi gde mjaso sobakam pokupajete? ja tam ze gde i sebe, ja kormlju svoju sobaku mjasom, kotoroje pokupaju i sebe. U vas torgujut mjaskom iz pod beshenoj korovki? Vi lichno provodili analiz, ctobi pisatj takije strashnije slova pro jad? Vsjo eto na urovne strashilok. I, konechno, LJUBIJE sobaki mogut i dolzhni jest siroje mjaso, drugoj vopros, cto svojemu ja rezhu iz serii 2 na 2cm, a melkomu 0,5na 0,5cm. I tolko v putj!
Это ваше право опровергать любые мифы и страшилки. Тем более в Риге. Может у вас там и идеальное мясо продается. Я живу не в Риге,а в России и в отличие от вас не верю в мифы о том, что все прекрасно. Я реалист и вижу другую сторону жизни. В мире чистогана и бизнеса не может быть все прекрасно. На этом деньги не зарабатывают. Если есть исключения - можно только радоваться. По поводу чистоты мяса. Скачайте и посмотрите "История Всероссийского обмана: Мясо" Только не говорите пожалуйста, что это все подтасовки. Врать в таком ключе никому не выгодно. А наоборот - как раз.
А по костям вы спорите не со мной, а с ветеринарной практикой. Поэтому зачем спорить - не понимаю. Способна собака переваривать кости - прекрасно. Я сразу оговорился, что об этом не читал. И акцентировал внимание на остроте костей.
То что вы и Анна удачно кормите своих питомцев сырым мясом - это хорошо. Я рад. Моя заводчица и ее ветеринар мне это делать запретили. У них другие наглядные примеры. У всего же есть исключения.

PS. В который раз убеждаюсь, что люди не верят в то, с чем не сталкивались.

Отредактировано Владимир73: 29.03.2012 в 15:19.
Владимир73 is offline   Цитировать
Предыдущий 29.03.2012, 15:19   #39
anastasia
 
anastasia аватар
 weimaraner 
Dog
Вальтер
  Карма=10  anastasia в самом начале кармического пути  
Регистрация: 23.07.2009
Город: Рига
Сообщений: 988
По умолчанию

statja vzjata s sharpejskogo porodnogo foruma
Автор статьи - Лью Олсон, известный американский диетолог с ученой степенью, и заводчик ротвейлеров. Мы много говорили на тему смешанного питания, теперь появилась возможность прочесть мнение профессионала.
anastasia is offline   Цитировать
Предыдущий 29.03.2012, 15:20   #40
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

А некоторые заводчики запрещают собакам с лестницы спускаться до года (как минимум) Даже со 2 этажа. Говорят, что таким образом у щенка все суставы неправильно сформируются.. А некоторые запрещают в "перетяжки" играть щенкам - говорят, что так прикус портится
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Список участников, выразивших благодарность Nana за сообщение
Kaletta (30.03.2012)
Ответ
Страница 2 из 6 < 1 234 > Последняя »



Читают тему: 1 (участников -0, гостей - 1)
 
0 участников читали тему за последние 10 дн.
нет
Опции
Режим
Плоский Плоский

Ваши права
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете публиковать сообщения
Вы не можете загружать файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды разрешены
Смайлики разрешены
[IMG] коды разрешены
HTML-коды запрещены
Навигация

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответы Последнее сообщение
Подготовка к выставке - особенности kira Дрессировка, поведение и натаска 128 06.05.2007 03:01


Сейчас 06:23 (GMT +4).
 
 
Rambler's Top100

Copyright ©2005 - 2017, НП Компаньон
Powered by: vBulletin Version 3.6.8
ZooTerminal.ru Веймарания
Default language