Компаньон
     Компаньон
 
 
   
 
Вернуться назад   Компаньон > Содержание и уход > Питание и корма

Питание и корма Правильное питание, корма, витамины, добавки, проблемы

Ответ
Страница 2 из 3 < 1 23 >
 
Опции Режим
Предыдущий 13.11.2008, 03:43   #21
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение nika
да про овощи
у нас считается что шпинат набирает очнеь много нитратов в себя и поэтому его раз в неделю можно
ну так что скажете НАНА.. полкило чистого мяса это не мало ?
Думаю, что 500 гр - нормально.
А шпинат, да, по БАРФУ рекомендуется редко, но в нем содержится очень много фолиевой кислоты, которая, как считается, способствует риджбекам уменьшить появление такого дефекта при внутриутробном развитии плода, как дермоидный синус - бичь в нашей породе. Поэтому племенным собакам стараются фолиевую кислоту ну прям с детства давать - ну и я поэтому и подсела на шпинат...

А чтоб собака поправилась в БАРФЕ есть такой вот рецептик (сорри, что только в инглишь...):

Satin Balls

Ingredients

10 pounds hamburger meat [the cheapest kind]
1 lg. box of Total cereal
1 lg. box oatmeal
1 jar of wheat germ
1 1/4 cup veg oil
1 1/4 cup of unsulfured molasses
10 raw eggs AND shells
10 envelopes of unflavored gelatin
pinch of salt

Mix all ingredients together, much like you would a meatloaf.

Divide into 10 quart freezer bags and freeze.

Thaw as needed and feed raw!


Comments

Per the information received after having the Satin Balls recipe checked by several vets/labs:

Satin Balls is a total canine diet. It can be feed by itself or as a supplement, for however long you wish. My dogs have been on Satin Balls for over a year; the only time that I have fed it alone is when I had a sick dog needing to be built up or an underweight dog that I plan on showing.

The only problem with feeding it by itself is figuring out the amount. It will put weight on a dog in a few days...that's why it is so great to feed just before a show. If you have a dog that is in good weight, but you just want to build coat/endurance, you would have to figure out how much to feed (cal per kg), or you would end up with a fat dog in a very short time. At one point, I let Satin eat as much as she wanted, just to see how much she would consume. I never got to that point! After a pound pack, she was still looking for more, so I stopped. I have been told a dog will stop eating when full on it, and that you can then gauge the amount needed to maintain weight!

I just find that per the pocketbook and ease, my dogs do very well on it as a supplement. I give about a 1/4 pound each night to maintain beautiful coats, energy level, and a full appetite...no picky eaters here.

Just don't try to hide it in the kibble...they will make a mess throwing out the kibble, digging for the Satin Balls! My dogs have never gotten sick on Satin balls...not even when I am at a show and feed only that. I feed less kibble, so I save money there. There is also less stool to pick up as the dogs are able to digest all of the Satin Balls.

I have been playing with the recipe. I now use the Knox Joint Gelatin instead of the plain Knox unflavored gelatin. Since this is high in Vitamin C and protein, and is good for the joints, it would be good for the dogs. They don't seem to mind the added flavor.

I am also adding Flaxseed oil. They probably don't need the added oil, but so far I have not seen it hurt anything.

Fix some up and let your dogs enjoy. They will love you forever and forever!
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Предыдущий 13.11.2008, 03:58   #22
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение nika
а свинина Нана, там же свиная чумка есть- для людей безопасная для собак смертельная, у нас это категорически запрещено давать сырую свинину..
В принципе, по БАРФУ можно давать хвостики, ребрышки.. Да, я понимаю опасения по поводу заражения....
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Предыдущий 13.11.2008, 17:11   #23
W•nika
 
nika аватар
Серебряный призрак
 weimaraner 
Dog
Luke 05.08.2005
  Карма=20  nika в самом начале кармического пути  
Регистрация: 04.03.2006
Город: Schwarzwald
Сообщений: 701
По умолчанию

НАНА большое спасибо за развернутые ответы и особенно рецепт сатиновых шариков )))))) по англ я читаю свободно так что нет проблем ) попробуем и это ! кстати Нана вы солите еду ?

Инга и кому еще интересно, лакомства я пеку так
берется 250 грамм печени говяжьей
ИЛИ 250 грамм морской рыбы филе
ИЛИ 250 грамм бананов
ИЛИ 250 грамм яблок- плюс ложка меда( к яблокам)

пюрируется миксером
туда добавляется ложка масла растительного
и два яйца
все перемешивается и добавляется столько овсяных хлопьев чтобы получилось вязкое тесто
потом его ложечкой выкладываешь порционно на застеленный бумагой противень и выпекаешь в предварительно нагретой духовке 180 градусов
25 минут... и все))) дать остыть и хранить в сухом прохладном месте )
наши собы их очень уважают ))
nika is offline   Цитировать
Солидарны с 2 и благодарят автора за полезное сообщение :
Inga (13.11.2008), Nana (13.11.2008)
Предыдущий 13.11.2008, 17:56   #24
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение nika
НАНА кстати Нана вы солите еду ?
Нет, я не солю. Просто иногда добавляю к рациону кусочек брынзы или адыгейского сыра.

Пасиб за рецептик - я тоже попробую! Думаю, что такие печенюшки и самой покажутся вкусняшками! Правда, я - вегетарианка, но вот яблочные или банановые обязательно запеку с учетом и для себя, любимой!
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Предыдущий 13.11.2008, 18:12   #25
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение luz
и киш миш , не знаю тут ранее в какой-то теме пугали необоснованно ,что виноград -яд для собак, мы раз в месяц балуемся понемногу(без косточек)...вроде не потравились ...
Почему необоснованно... Есть статистика, что у собак были почечные приступы с летальными исходами после поедания винограда. Это как русская рулетка - один раз пронесло, второй раз тоже, а на третий.... Токсины имеют свойство накапливаться в организме. Это означает, что, съедая регулярно одну-две изюмины или виноградины, собака подвергается риску внезапной смерти.
Я вот, к примеру, тоже свою первую собаку на протяжении 15 лет баловала шоколадом - ну повезло нам... Но это категорически делать нельзя - и никому не посоветую давать шоколад!
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Предыдущий 13.11.2008, 18:17   #26
Nana
 
Nana аватар
Администратор
 веймаранер 
Dog
Астор
  Карма=30  Nana в самом начале кармического пути  
Регистрация: 03.10.2005
Сообщений: 3,004
По умолчанию

Гроздья гнева
Шарлотта Минс, ветеринарный врач

Магу был большим, игривым лабрадором, нередко попадавшим в самые разные ситуации. Обычно его проказы были вполне безобидными. Но однажды прокравшегося в кладовую пса угораздило умять целый фунт изюма. Немного повозмущавшись выходкой Магу, хозяева забыли об этом случае. Они знали, что многие хозяева давали своим собакам полакомиться виноградом и часто использовали изюм как награду при дрессировке. Никто не ожидал, что понадобится неотложная помощь ветеринара. Если бы еще несколько лет назад хозяева Магу обратились за советом в Центр по изучению воздействия ядовитых веществ на животных, им посоветовали бы не беспокоиться.

Так в чем же изюминка?
Загляните в базу данных AnToxTM Центра по изучению воздействия ядовитых веществ на животных. В ней насчитывается почти 500 000 описанных заболеваний, что позволяет ветеринарам быстро определить вещество, токсическому воздействию которого подверглось животное, распознать клинические симптомы отравления и назначить необходимое лечение. Отслеживая по базе данных случаи заболеваний, находят сходные состояния, описанные ветеринарами на территории всей страны и идентифицируют синдромы.

Примерно в 1999 г. в Центре начали замечать, что почти у всех собак, наевшихся винограда или изюма, развивается острая почечная недостаточность. По мере внесения в реестр новых случаев заболевания, формировалась база данных, помогающая ветеринарам идентифицировать и лечить собак, находящихся в группе риска. Во всех случаях составляющие потенциальной острой почечной недостаточности были одни и те же. Покупали виноград в магазине или выращивали в собственном дворе, значения не имело; не имел значения и сорт. А вот количество съеденного сильно разнилось – от фунта винограда до горсти изюма. Заболевание не ограничивалось каким-то одним регионом.

Зарегистрированные в базе данных случаи отравления виноградом и изюмом, обычно сопровождаются рвотой. Она возникает уже через несколько часов. Чаще всего в рвотных массах и/или кале можно заметить полупереваренные ягоды винограда и изюма. На этой стадии развития болезни у некоторых собак пропадает аппетит и развивается диарея. Обычно собака становится вялой и апатичной, испытывает боль в области живота. Эти клинические симптомы продолжаются несколько дней, а иногда даже недель.

Когда владельцы обращались за квалифицированной помощью, анализы показывали одну и ту же картину. Нередко обнаруживалась гиперкальциемия (повышенное содержание кальция в крови) и повышенное содержание в крови азота мочевины, креатинина и фосфора (веществ, отражающих функцию почек). Эти показатели начинали повышаться через сутки или несколько дней после поедания собакой этих продуктов. Как только развивалось поражение почек, у собаки начинал сокращаться объем выделяемой мочи. Когда почки переставали выделять мочу, животное погибало. В некоторых случаях собак, получивших ветеринарную помощь вовремя, тем не менее, приходилось спасти не удавалось.

Почему же виноград и изюм наносили вред? Ответ неизвестен. Подозрительный виноград и изюм исследовали на содержание пестицидов, тяжелых металлов (цинка, свинца и др.) и микотоксинов (токсинов, выделяемых грибами), но выявить причин так и не удалось. В тех случаях, когда виноград выращивался во дворе дома, владельцы утверждали, что не применяли ни инсектицидов, ни удобрений, ни противогрибковых препаратов.

Это вам не фунт изюму!
Несмотря на то что конкретная причина возникновения почечной недостаточности неизвестна, у собак, наевшихся винограда или изюма, развитие этого заболевания можно успешно предотвращать. Вначале проводится очищение желудка. Если после поедания продукта произошло недавно, вызывают рвоту и дают активированный уголь, что помогает предотвратить всасывание возможных токсинов. Собаку следует поместить в стационар и в течение 48 часов делать внутривенные вливания. Ветеринар должен ежедневно наблюдать за картиной крови, по крайней мере, в течение трех дней после имевшего место случая. Если все показатели крови остаются нормальными на протяжении трех дней, почечной недостаточности, скорее всего, не будет. Но если у собаки наблюдаются симптомы почечной недостаточности, внутривенные вливания следует продолжать и назначить другие препараты для стимуляции работы почек. Иногда собаке приходится делать брюшинный диализ, в процессе которого брюшина (мембраны, окружающие органы брюшной полости) используется для фильтрации продуктов метаболизма, которые обычно отфильтровываются почками.

Отчасти благодаря базе данных АнТокс, отравление виноградом или изюмом можно определять и лечить без особых проблем. Теперь собака может полностью излечиться от этого потенциально смертельного заболевания.

Д-р Минс – ветеринар-токсиколог Центра по изучению воздействия ядовитых веществ на животных в г. Урбана, штат Иллинойс

Перевод Жанны Тоффа
с сайта: rk-dalmatin.narod.ru
__________________
http://www.r-ridge.com
Nana is offline   Цитировать
Предыдущий 13.11.2008, 21:12   #27
W•luz
 
luz аватар
Серебряный призрак
 weimaraner 
Dog
eva
  Карма=1  luz на перепутье судьбы  
Регистрация: 28.03.2006
Город: moscow
Сообщений: 840
По умолчанию

Шоколад и изюм исключен ,никогда не давали и даже не пробовали

только свежий виноград и только без косточек ,веских оснований не давать я так нигде и не увидела... похоже на миф
__________________
Первая собака в доме как первая женщина на Земле Ева.
luz is offline   Цитировать
Предыдущий 13.11.2008, 21:14   #28
irka111
 
irka111 аватар
 Веймаранер 
Dog
  Карма=12  irka111 в самом начале кармического пути  
Регистрация: 06.10.2005
Сообщений: 3,413
По умолчанию

Цитата:
А шпинат, да, по БАРФУ рекомендуется редко, но в нем содержится очень много фолиевой кислоты
Нана , на заметку много фолиевой кислоты в чуть обжареных в
рафинированом масле томатах(помидорах).

Свинину не даю,творог может 1 раз в месяц,
кифир-молоко-ряженку тоже нет.
Часто балую чистым мягким мясом без жрящей костей.
Иногда даю сухой корм.
irka111 is offline   Цитировать
Предыдущий 13.11.2008, 21:17   #29
W•luz
 
luz аватар
Серебряный призрак
 weimaraner 
Dog
eva
  Карма=1  luz на перепутье судьбы  
Регистрация: 28.03.2006
Город: moscow
Сообщений: 840
По умолчанию

Схема :

30 грамм белка на 1 кг веса
__________________
Первая собака в доме как первая женщина на Земле Ева.
luz is offline   Цитировать
Предыдущий 13.11.2008, 21:21   #30
W•luz
 
luz аватар
Серебряный призрак
 weimaraner 
Dog
eva
  Карма=1  luz на перепутье судьбы  
Регистрация: 28.03.2006
Город: moscow
Сообщений: 840
По умолчанию

Лакомства пеку практически так же ,но без овсянки в основном ...

субпродукты на мясорубке,
кабачок и морковка на терке
+ желток

вот и весь рецепт
__________________
Первая собака в доме как первая женщина на Земле Ева.
luz is offline   Цитировать
Предыдущий 13.11.2008, 23:58   #31
W•nika
 
nika аватар
Серебряный призрак
 weimaraner 
Dog
Luke 05.08.2005
  Карма=20  nika в самом начале кармического пути  
Регистрация: 04.03.2006
Город: Schwarzwald
Сообщений: 701
По умолчанию

Luz а сколько белка в 100 граммах мяса?????????? чето я туплю )))))))

и спасибо за рецептик, он еще барфичнее !
nika is offline   Цитировать
Предыдущий 14.11.2008, 00:00   #32
W•nika
 
nika аватар
Серебряный призрак
 weimaraner 
Dog
Luke 05.08.2005
  Карма=20  nika в самом начале кармического пути  
Регистрация: 04.03.2006
Город: Schwarzwald
Сообщений: 701
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение irka111
Нана , на заметку много фолиевой кислоты в чуть обжареных в
рафинированом масле томатах(помидорах).

Свинину не даю,творог может 1 раз в месяц,
кифир-молоко-ряженку тоже нет.
Часто балую чистым мягким мясом без жрящей костей.
Иногда даю сухой корм.
томаты по барфу не рекомендуются вообще как и все пасленовые )

а интересно мне..
если сухой корм вы даете только иногда
а мясом только балуете
то что же они едят в обычное время?
nika is offline   Цитировать
Предыдущий 14.11.2008, 00:05   #33
irka111
 
irka111 аватар
 Веймаранер 
Dog
  Карма=12  irka111 в самом начале кармического пути  
Регистрация: 06.10.2005
Сообщений: 3,413
По умолчанию

Основа как Вы называете кости и овощи с кашей и фрукты.
irka111 is offline   Цитировать
Предыдущий 14.11.2008, 00:43   #34
W•FRIDer
 
FRIDer аватар
Серебряный призрак
 Веймаранер 
Dog
Фрида
  Карма=16  FRIDer в самом начале кармического пути  
Регистрация: 02.10.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,940
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение irka111
Часто балую чистым мягким мясом без жрящей костей.
Гораздо лучше именно с хрящами и жилами. Доказано.
1. Источник натурального глюкозамина и хондроитина.
2. При кормлении "чистым" мясом требуется добавлять больше кальция и витамина С. Любые доп. добавки снижают достоинства натурального кормления, и не всегда можно быть уверенным в их усваимости и качестве.
3. В основе идеалогии БАРФА именно мясо с костями/хрящами/жилами. В этом самый цимес Это и есть "масимально приближенное" к исторически естественно-природному (ancestral) меню плотоядной собаки.

Цитата:
Показать исходное сообщение nika
Luz а сколько белка в 100 граммах мяса?????????? чето я туплю )))))))
Дневная норма протеина = ~0.4% веса собаки.
Считаем: на 30 кг - это 120 гр. В сыром мясе (без учета костей) в среднем 18-20% протеина (остальное влага).
Таким образом 120 гр белка - это примерно 600 гр. постного мяса.
Но нужно учесть, что, помимо мяса, и яйцо, и творог, и рыба, и даже крупы или зерно, также содержат белок

Цитата:
Показать исходное сообщение nika
томаты по барфу не рекомендуются вообще как и все пасленовые )
В небольших дозах, томаты (лучше без шкурки), как не давно выяснили, очень полезны для репродуктивной функции, особливо для кобелей.
FRIDer is offline   Цитировать
Список участников, выразивших благодарность FRIDer за сообщение
irka111 (16.11.2008)
Предыдущий 14.11.2008, 00:59   #35
W•nika
 
nika аватар
Серебряный призрак
 weimaraner 
Dog
Luke 05.08.2005
  Карма=20  nika в самом начале кармического пути  
Регистрация: 04.03.2006
Город: Schwarzwald
Сообщений: 701
По умолчанию

ага понятно)) вот за что люблю физиков
сделают свою эквайжен и вычислят скоко надо мяса моей собаке )
ну значит ему 500 достаточно мяса
так как он получает и кости и яйца еще ))))

да.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а когда он грызет свои кости.. это такое удовольствие
а для почистить зубки я ему покупаю мозговые кости
они очень твердые и он оттуда вылизвает и выгрзывает весь мозг
но кость сама остается целой - это типо зубочистка у нас такая

а репродуцироваться мы не будем))))))))))
мы отвественные товарищи- не надо плодить болезненных щенов)))))) хватит с нас и Люка
nika is offline   Цитировать
Предыдущий 14.11.2008, 02:48   #36
W•luz
 
luz аватар
Серебряный призрак
 weimaraner 
Dog
eva
  Карма=1  luz на перепутье судьбы  
Регистрация: 28.03.2006
Город: moscow
Сообщений: 840
По умолчанию

Все правильно, белок = мясо+кости+творог+яйца+крупа(если даете)

Поэтому 700-800 грамм белка в день на "морду" ,а мяса там как раз грамм 500-600 и получается

Яблоки и бананы и без тепловой обработки идут очень хорошо

А сколько Люк весит сейчас ???
__________________
Первая собака в доме как первая женщина на Земле Ева.
luz is offline   Цитировать
Предыдущий 14.11.2008, 11:46   #37
W•nika
 
nika аватар
Серебряный призрак
 weimaraner 
Dog
Luke 05.08.2005
  Карма=20  nika в самом начале кармического пути  
Регистрация: 04.03.2006
Город: Schwarzwald
Сообщений: 701
По умолчанию

у Люка уже очень долго постоянный вес- 27 кг
одни мускулы- как шварцнеггер ей богу
вот он на первом плане с подружкой любимой
а бананы он не есть не изволит )))

nika is offline   Цитировать
Предыдущий 14.11.2008, 14:10   #38
W•FRIDer
 
FRIDer аватар
Серебряный призрак
 Веймаранер 
Dog
Фрида
  Карма=16  FRIDer в самом начале кармического пути  
Регистрация: 02.10.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,940
По умолчанию

Цитата:
Показать исходное сообщение nika
а бананы он не есть не изволит )))
Это ж чисто российский продукт - "особенности национальной диеты"
FRIDer is offline   Цитировать
Предыдущий 14.11.2008, 14:32   #39
W•luz
 
luz аватар
Серебряный призрак
 weimaraner 
Dog
eva
  Карма=1  luz на перепутье судьбы  
Регистрация: 28.03.2006
Город: moscow
Сообщений: 840
По умолчанию

Ого Мышечная масса и правда как у Шварца , видимо тоже "национальная особенность"

Вес у нас поболее - от 28 до 31 кг ,в разные периоды жизни..,но мы то девочки

А кто сказал,что Люку поправлятся надо? Он вроде гармонично выглядит
__________________
Первая собака в доме как первая женщина на Земле Ева.
luz is offline   Цитировать
Предыдущий 14.11.2008, 14:38   #40
W•nika
 
nika аватар
Серебряный призрак
 weimaraner 
Dog
Luke 05.08.2005
  Карма=20  nika в самом начале кармического пути  
Регистрация: 04.03.2006
Город: Schwarzwald
Сообщений: 701
По умолчанию

его подруга стабильно весит 30 кг, но она тоже девочка и помягче у нее линии тела- нет таких ярко выраженных мускулов, ну и мясца у нее побольше

он выглядит то ничего, просто ребра положено прошупывать легко , а у нас их видно)) мне бы ему ребрышки чуток мясцом зарастить надо бы
совсем немножко

а национальная особенность это выгул по 2 часа начиная с 4 месяцев= вот мускулы то и наросли
причем просто так их не видно
только на попе видно всегда
а вот в движении если- то тогда по всему телу
nika is offline   Цитировать
Ответ
Страница 2 из 3 < 1 23 >



Читают тему: 1 (участников -0, гостей - 1)
 
0 участников читали тему за последние 10 дн.
нет
Опции
Режим
Плоский Плоский

Ваши права
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете публиковать сообщения
Вы не можете загружать файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды разрешены
Смайлики разрешены
[IMG] коды разрешены
HTML-коды запрещены
Навигация

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответы Последнее сообщение
Пробуем Иннову. Собака проблемный Яго Питание и корма 8 29.09.2006 02:17


Сейчас 06:23 (GMT +4).
 
 
Rambler's Top100

Copyright ©2005 - 2017, НП Компаньон
Powered by: vBulletin Version 3.6.8
ZooTerminal.ru Веймарания
Default language